Вооружайте Украину сейчас, или вам грозит война на территории НАТО, предупредил Ходорковский

Если НАТО не воспользуется своей исторической возможностью остановить Владимира Путина на его пути, она столкнется с войной на своей собственной территории, заявил Евроньюс давний противник Кремля Михаил Ходорковский.

«Сегодня у НАТО есть прекрасная возможность помочь Украине защитить свой суверенитет, участвуя в этой войне с оружием, поставками и обучением украинских солдат, а не воевать на ее собственной территории», — сказал Ходорковский Шоне Мюррей в Global Conversation. «Если эта возможность будет упущена, я предупреждаю: через несколько лет, а может быть, даже раньше, НАТО будет непосредственно вовлечено в эту войну, потому что она будет происходить на территории страны НАТО».

Олигарх Ходорковский когда-то был самым богатым человеком в России, прежде чем поссорился с Путиным и провел десять лет в тюрьме за уклонение от уплаты налогов, растрату и мошенничество. Сейчас он живет в эмиграции.

Интервью полностью:

Шона Мюррей: Какое-то время в своей жизни вы хорошо знали Владимира Путина. Как вы думаете, о чем он сейчас думает и как далеко он может зайти в этой войне?

Михаил Ходорковский: То, что я вижу с его стороны сегодня, — это смесь прагматизма, то есть желания укрепить свой электоральный рейтинг, и эмоционального отклика — я имею в виду некий параноидальный страх перед тем, что происходит в соседней стране, страх перед демократическим трансформация, независимость, которую обрела Украина.

СМ: Но в то же время мы видели его вторжение в 2008 году, его захват Крыма в 2014 году. Вы верите, что они сейчас отделены от этой войны или что война сейчас спровоцирована, как вы сказали, из-за COVID и из-за другие вопросы? Это то, что вы говорите?

МК: Путин за время своего президентства четыре раза решал свои избирательные проблемы с помощью войны. Первый раз был в 99 году. Тогда это действительно был 2008, 2014, а теперь 2022 год. Изоляция от COVID помогла ему сформировать представление о том, что Украина не будет сопротивляться, что он не встретит там никакого организованного сопротивления, что, может быть, какие-то города подбодрят его цветами!

Путинский «бандитский» менталитет

С.М.: Вы говорите, что это провал Путина. Но является ли это также провалом Запада? Учитывая то, что мы видели о Владимире Путине за последние два десятилетия, мы видели его попытки захватить Крым, его вмешательство в Сирию и так далее. Был ли Запад наивен в отношении того, что в конечном итоге сделает Путин?

М.К.: Лидеры крупных европейских стран до сих пор считают, что с Путиным можно о чем-то договориться, не показывая ему своей силы, то есть — находясь в слабой позиции, с точки зрения Путина. И это серьезная ошибка, потому что они не разговаривают с лидером, похожим на них. Нет, они разговаривают с гангстером. И любой гангстер, который думает, что находится в силе и которого просят пойти на уступки, на самом деле попытается прикончить свою жертву.

СМ: Так какое решение в вашем отношении? Очевидно, я думаю, что в этот момент, возможно, Эммануэль Макрон и другие учатся не пытаться вести переговоры с Путиным. Что бы вы предложили им сделать, чтобы положить конец этой ситуации?

М.К.: Вы знаете, совсем недавно, наверное, месяц назад, меня удивил господин Боррелл. Он европейский чиновник, и я никогда не ждал от него резких слов. Но он правильно сказал — этот конфликт будет решаться не за столом переговоров, а на поле боя. Потом, конечно, будут переговоры, и в конце концов война будет остановлена переговорами. Но самое первое решение будет на поле боя. Альтернативы нет!

СМ: И что сюда входит? Приводит ли это к официальному или формальному участию НАТО в Украине? Это то, что вы думаете, это единственное решение здесь? В противном случае война будет продолжаться или распространяться. Что вы думаете?

М.К.: Сегодня у НАТО есть прекрасная возможность помочь Украине защитить свой суверенитет, участвуя в этой войне оружием, поставками и обучением украинских солдат, а не воюя на ее собственной территории. Если эта возможность будет упущена, предупреждаю: через несколько лет, а может быть, и раньше, НАТО будет непосредственно вовлечено в эту войну, потому что она будет происходить на территории страны НАТО. Те, кто считает, что с агрессором можно как-то договориться, повторяют ошибки своих многочисленных предшественников. Десятки миллионов европейцев уже заплатили своими жизнями за эти ошибки около 70 лет назад.

Санкции не могут остановить агрессию

СМ: Как бы вы оценили ситуацию с точки зрения действий НАТО? Как выступили страны-члены НАТО? Мы часто сталкивались с спорами в Германии по поводу того, что немецкое оружие изначально направляется в Украину. Как вы считаете, нужно ли существенно активизировать усилия или мы на правильном пути в плане военной поддержки Украины?

МК: Я убежден, что санкции могли иметь значение в 2014 году. Сейчас санкции не могут остановить агрессию, хотя они могут ослабить режим, чтобы эта агрессия какое-то время не воспроизводилась. Но сейчас вопрос решается на поле боя. Если НАТО хочет, чтобы она решалась на территории Украины, то, конечно, ей нужно оказывать гораздо более систематическую поддержку. Мне смешно слышать, как некоторые чиновники говорят: если мы дадим Украине дополнительно пять, десять или двадцать орудий, она сможет идти и воевать на территории России! О чем ты говоришь? Сегодня артиллерийская мощь путинской армии превосходит украинскую в 20 раз! 20 раз! Господство Путина в воздухе тотальное.

Перестройка России после Путина

С.М.: И последний вопрос. Ранее вы сказали, что эта война приведет к гибели Владимира Путина. И сама война коснулась вас лично из-за вашей семейной истории в Украине — вашей бабушки, вашего пребывания там в детстве. Если мы увидим конец администрации Владимира Путина, сможете ли вы вернуться в Россию в рамках политической перестройки, как политическая фигура?

МК: Я не политик по натуре. Мне всегда нравилось заниматься бизнесом. А после тюрьмы, где я провел 10 лет, я предпочитаю… Мне больше интересна общественная деятельность. Я не верю, что в России должна быть эта царская фигура, которая по своей сути ищет внешнего врага. Для постпутинской России очень важно стать федеративным государством и построить дееспособный парламент, который представлял бы интересы российских регионов. Если на этом этапе — им понадобится моя поддержка как менеджера, администратора с соответствующим управленческим опытом, конечно, я постараюсь помочь своей стране. Если молодое поколение справится с этим, я буду очень рад.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

You might like